Покупка квартиры с отказавшимися от приватизации

Покупка квартиры с отказником от приватизации

Покупка квартиры с отказавшимися от приватизации

Добрый день, прошу помочь мне разобраться в ситуации с покупкой квартиры.

Выбираю к покупке свою первую квартиру на вторичном рынке недвижимости, не пользуясь услугами риелтора. Мне понравилась одна квартира, но после просмотра архивной выписки из домовой книги стали известны следующие факты:

1. В муниципальной квартире были прописаны мать с дочкой:

2. Квартира была приватизирована дочкой в возрасте >18 лет, мать в приватизации не участвовала. Дочка прописалась в другую квартиру, мать прописана в продающейся квартире по сей день;

3. Дочка продает квартиру, собираясь выписать мать в свою новую квартиру, предоставив письменный отказ от приватизации и новую архивную выписку с адресом новой прописки матери.

Вопрос: остаются ли для меня (как для будущего владельца) какие-нибудь риски, связанные с приватизацией? (Например, отказ от приватизации будет написан сейчас и в будущем саму приватизацию признают недействительной).

Буду очень благодарен за оказанную консультацию.

Отредактировала ltomme 6 месяцев назад

Здравствуйте дорогие пикабушники.Обращаюсь к лиге юристов.Прошу меня проконсультировать по возможности.Суть дела в том,что моим соседям в квартиру поселили бабушку 94 лет,квартира двушка,коммунальная.Комнату ей купил сын.

Еду ей приносят раз в неделю,со слов соседки-буквально пору картошек.Соседи ее естественно подкармливают,так как жалко.Бабуля еле ходит,мыться самостоятельно не может(по квартире еле ходит,до туалета не успевает дойти).С ее слов пенсию за неё получает жена сына по карточке.

В комнате у нее нет ни телевизора ни люстры,только торшер-сноха(жена сына) запретила,чтобы меньше света нагорало.Жалко бабулю.

Подскажите, можно как-то повлиять на ее родственников по закону?ведь по сути они её просто бросили доживать в этой комнате,которую купили продав бабушкину квартиру-значит деньги есть в отличие от совести.Пруфов не будет-бабуля почти не выходит.

Дорогие друзья, нужен совет знающих людей. Как взыскать деньги с недобросовестных предпринимателей.

Ситуация такая. В марте прошлого года я пошла в петербургский ТЦ “Мебельный континент” и заказала кухню в одном из тамошних киосков. Знаю, что протупила, знаю, что вначале надо было читать отзывы и тд. Но в общем, заключила договор, заплатила 36 тысяч рублей за очень скромную кухню.

Купить дороже бюджет не позволил. Стала ждать. Кухню мне не сделали. Вначале я думала, коронавирус и все такое.

Потом поняла, что меня просто кинули, начала читать отзывы, оказалось, что у этих предпринимателей вагон и маленькая тележка кинутых покупателей, горе-бизнесмены кочуют из ТЦ в ТЦ, собирают деньги и сваливают в закат.

Я поняла, что надо что-то делать, написала претензию, подала в суд. Выиграла, конечно. Мне присудили со всякими там штрафами и неустойками 112 тысяч. Решение суда на руках, исполнительный лист жду со дня на день.

Но сейчас я сильно думаю, как мне взыскать деньги.

Дело в том, что эта фирма имеет статус ООО, оно зарегистрировано в Пскове. Но фактически по этому адресу фирма деятельности не ведёт, письма, например, оттуда не забирает. Учредительница и ее тетка, являющаяся в фирме единственным сотрудником и работающая в фирме продавцом, проживают в Петербурге.

Я понимаю, что должна направить исполнительный лист псковским приставам. Но по факту эти приставы ничего сделать не смогут, счета ООО скорее всего пустые. И эти горе-предприниматели скорее всего уже ведут свою деятельность от имени другой конторы.

Вы, конечно, можете сказать, что можно обанкротить контору и привлечь учредителя к субсидиарной ответственности. Но, друзья, мне должны по сути 36 тысяч, на суды по банкротству и прочие цирки с конями, я потрачу намного больше.

Знаю, что другие пострадавшие от этих деятелей обращались в СК, полицию и прокуратуру, дело не возбудили из-за отсутствия состава преступления.

В моем случае тоже не возбудят. Эти деятели осенью мне перевели 1000 рублей, поэтому я уже не могу требовать их привлечь за мошенничество. Они твердят, что рассчитается, а сам факт перевода денег может выглядеть так, что умысла у них не было.

Я подумала про коллекторов. Обратилась в несколько фирм. Большинство из них работают в основном с большими долгами, когда речь идёт о миллионах или имеют договора с банками или МФО. Мне сказали, что моя история для них слишком мелкая.

В одной конторе сказали, что готовы помочь. Условия -предоплата 15 тысяч и они найдут чуваков и заставят их заплатить по исполнительному листу. Ну и потом после того как деньги будут получены, просят ещё 25.

Но меня здесь смущают два момента. Во-первых, предприниматели-должники шифруются, я не знаю, где они обитают сейчас. Я стала обзванивать ТЦ, на 17-м поняла, что это как искать иголку в стоге сена. Соответственно просто так к ним не придёшь и скандал не устроишь.

Во-вторых, правовых оснований для того, чтобы обращаться к вышибалам и требовать деньги с продавца у меня нет. Хотя я понимаю, что именно эта продавец и является обманщицей и именно на нее пострадавшие люди писали заявление.

Но формально-то обязательства не выполнило юрлицо, а не она.

И да, если кто-то посоветует дежурить возле их дома, эти деятели живут в Петербурге без регистрации на съёмных квартирах. Адресов я не знаю.

Я понимаю, что проще всего будет повесить исполнительный лист в рамочку и забыть про эту чёртову кухню и эту адову контору, но, блин, обидно, тем более, что я права и суд это подтвердил.

В общем, прошу совета.

[моё] Защита прав потребителей Нужен совет Юридическая помощь Текст

Обращаюсь к специалистам за советом.

Я продал на торговой площадке avito iPad, будучи заблокированным. Отправка была авито-доставкой –  траспортной компанией.

Родная коробка, чек о покупке в США имелись.

Текст объявления:

“Состояние абсолютно нового.Версия с WiFi без симкарты

Шикарный 120Hz ProMotion экран, True Tone. Face Id

После сброса к заводским настройкам висит на активации. Ребенок создал свой аккаунт, пароль не помнит

Коробка родная, есть чек о покупке от T Mobile. Покупался в США

На запчасти, и для тех кто знает как разблокировать.”

Покупатель получил товар, написал положительный отзыв.

В течение 2х недель видимо пытался разблокировать, не вышло.

Теперь угрожает уголовным преследованием по 159 ст УК РФ. если не приму его назад.

Забирать предлагает в его город (200 км от меня)

Либо есть кто-то знакомый в УВД и изначально была задача “палку” срубить, либо зарабатывают таким образом. Вообще не знаю как поступить в данной ситуации.

Авито Юридическая помощь Совет Нужен совет Подскажите Негатив

Лига юристов,прошу вашего совета.

Ситуация следующая. Подо мной живет не совсем адекватный сосед с женой  и собакой. Я раза 3 подходил к нему ночью лично и просил убавить то музыку, то не ругаться  со своей женой, то успокоить свою собаку.

Сегодня с утра за мной должен был заехать отец(должны были ехать помочь к бабушке) и узнал про мою ситуацию,что  я не могу уснуть от лая соседской собаки с 4 утра.  Мы спустились к соседу на этаж и застали его в коридоре подъезда , сосед был сильно пьян и с ходу начал проявлять агрессию.

Я не фанат,когда ссору снимают на телефон, но был предупрежден что сосед наш если что первым пишет заявление в полицию, поэтому начал снимать его на телефон.

Изначально он обвинил нас, что мы украли его собаку, потому что она пропала из квартиры (в последствии нашлась),затем говорил ,что мой папа его ударил,хотя на видео его жена ударила его еще раз и призналась в этом и в предыдущем ударе.

Затем поняв ,что на провокации мы не ведёмся он решил действовать сам и попытался ударить моего отца,но маневр оказался безуспешным,они просто сцепились, сосед только порвал папе куртку.

Я их разнял повалил соседа и просил его успокоится,как только я его отпустил он снова начал кидаться с кулаками,после чего я снова его повалил и мы с отцом приняли решение вызвать полицию и держать соседа до приезда сотрудников.

Это все сопровождалось долгими и не интересными разговороми вышедших из его квартиры пьяных товарищей и попытками освободить соседа из под нас с отцом. Все это продолжалось наверно час,пока приехали сначала сотрудники росгвардии потом дежурный. Я к сожалению все не смог заснять а только основные моменты. Да,еще сосед пока лежал то признавал свою вину,то обещал нас всех перерезать,то посадить нас далеко и на долго. В итоге конфликта с полицией вместе приехала скорая,так как его не самая адекватная жена тоже вызывла наряд но сказала что у нас тут поножовщина/стрельба и криминал. С него сняли побои,от нас всех приняли заявления. Но уже поднявшись домой мы обнаружили у отца укусы на ноге от собаки соседа,а в травмпункте зафиксировали перелом пальца(справки на руках,вацапом отправлены дежурному,в понедельник едем лично в отдел полиции)

В момент, когда дежурный забирал у меня и отца заявления он сказал,что  мы не имели право удерживать соседа и нам грозит штраф дибо 5т.р либо арест до 15 суток. Я просто не понимаю как работает эта система,мы его ни разу не ударили,только я его повалил ,а папа помогал держать его руку чтоб он не мог подняться.

Да и еще сосед напридумывал в заявлении так,что мы якобы вломились к нему в квартиру пнули его собаку и начали бить,и сломали ему ключицу пока контролировали его на полу,как он это определил если после отъезда полицейских и скорой дальше продолжил пьянку с друзьями? Начал сразу про меня узнавать,кто я такой и есть ли у меня связи. И сказал что посадит меня.

Это все я узнал со слов представителя нашей УК,пока узнавал номер нашего участкового))

У меня вопрос как мне быть?

мы пришли без умысла физической расправы,сосед нас попытался избить ,а мы еще и останемся виноватыми.

Все! Кто дочитал/осилил текст спасибо. Орфография не мой конек,да и пишу на эмоциях и с телефона) надеюсь отнесетесь с пониманием)

Всем добра и добрых,адекватных соседей)

UPD.

https://drive.google.com/drive/folders/12vQKOvpXYG79rw_vlmL_…

Источник: https://pikabu.ru/story/pokupka_kvartiryi_s_otkaznikom_ot_privatizatsii_7563032

Покупка квартиры с

Покупка квартиры с отказавшимися от приватизации

– В чем проблема? Разве тут не работает п. 2 ст. 292 Гражданского кодекса РФ, где говорится, что переход права собственности на жилое помещение к другому лицу является основанием для прекращения права пользования этим жилым помещением членами семьи прежнего собственника? ­

-Такая норма действительно существует. Однако это совсем не означает, что во всех случаях можно без опаски покупать квартиры, где проживают и зарегистрированы члены семьи продавца, полагаясь на их устные (или даже письменные) заверения в том, что после продажи они добровольно освободят квартиру и снимутся с регистрационного учета.

Не стоит также быть уверенным, что в противном случае их можно будет легко признать утратившими право пользования проданной квартирой и выселить в судебном порядке. Дело в том, что это всего лишь общее правило, которое действует с 1 января 2005 года и применяется, если законом (или договором) не предусмотрено иное.

То есть из этого правила есть исключения.

-И отказники ­ это именно такое исключение? ­

-Безусловно. Если речь идет не просто о членах семьи собственника, а о лицах, которые давали свое согласие на приватизацию жилого помещения без их участия, то они обладают бессрочным правом пользования жилым помещением. И в случае последующей смены собственника это их право никоим образом не прекращается.

-В каком законе прописана эта норма?

-Парадокс, но в законе вы нигде такой нормы не найдете. Данное правило вывел Верховный суд РФ в результате толкования норм жилищного и гражданского законодательства. И сформулировал его в п. 18 постановления Пленума № 14 от 02 июля 2009 г.

«О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении ЖК РФ».

ВС РФ, в частности, указал: в случае последующего после приватизации отчуждения жилого помещения права «отказников» от приватизации сохраняются, так как, давая согласие на приватизацию без их участия, они исходили из того, что их право пользования этим жилым помещением будет носить для них бессрочный характер. Логика здесь следующая. В ст. 19 Закона о введении в действие ЖК РФ указано, что на «отказников» не распространяется правило, установленное в ст. 31 ЖК РФ (согласно ст. 31 ­ если человек перестал быть членом семьи собственника жилья, его право пользования данным жилым помещением прекращается). Поэтому выселить «отказников» из жилого помещения собственник, который приватизировал жилье с их согласия, а теперь решил продать квартиру, не имеет права. А значит, и новый собственник (при переходе ему права собственности на данное жилое помещение) не должен иметь такого права.

Таким образом, норма о том, что лица, отказавшиеся от участия в приватизации, сохраняют право пользования жилым помещением в случае его последующего отчуждения, фактически была «создана» (или, если хотите, «логически выведена из закона») Верховным судом РФ. Однако «создав» эту норму, ВС РФ забыл разъяснить, при каких условиях и на каком основании право бессрочного пользования «отказниками» жилым помещением прекращается.

-В связи со смертью?

-­ Не нужно это бессрочное право пользования жилым помещением путать с пожизненным.

– ­ Тогда в каких случаях это право «отказников» прекращается и можно безбоязненно продавать квартиру?

-Это очень трудный юридический вопрос. Давайте разберем, какие тут есть нюансы.

Первое. Если исходить из того, что «отказникам» должно быть гарантировано то же самое бессрочное право пользования жилым помещением, что и ранее, до приватизации (при найме), то, следовательно, при их добровольной перемене постоянного места жительства это право должно прекращаться (ст. 83 ЖК РФ). Но тут вступает в силу следующий нюанс.

Действительно, в случае перемены места постоянного жительства гражданин обязан зарегистрироваться в нем. Но ведь перерегистрация по месту жительства сама по себе никаких жилищных прав не порождает и не прекращает (по Закону РФ о праве граждан на свободу передвижения). Перерегистрация всего лишь подтверждает место жительства гражданина, пока не доказано иное.

Кроме того, сам переезд может быть вынужденным, а смена места жительства носить временный, а не постоянный характер. В общем, в связи со всем вышесказанным не рекомендую покупать квартиры, где на момент продажи зарегистрированы «отказники» от приватизации.

Выселить их из квартиры и/или снять с регистрационного учета в случае, если они откажутся сделать это добровольно, будет просто невозможно.

-Продавец обязан зафиксировать в договоре, что в квартире зарегистрированы люди, имеющие право на бессрочное пользование жилым помещением?

– ­ Да. В соответствии со ст. 558 ГК РФ перечень таких лиц (с указанием на их право бессрочного пользования жилым помещением, которое сохраняется после продажи) является существенным условием договора купли­продажи жилого помещения. Без согласования данного условия договор может быть признан незаключенным.

И помните: подписываясь под этим пунктом, покупатель соглашается на покупку квартиры, обремененную правом бессрочного пользования «отказников». Следовательно, покупатель потом не сможет предъявить претензии продавцу в связи с тем, что такие лица не освобождают квартиру или не снимаются с учета.

Нельзя их снять с регистрационного учета и по воле продавца­собственника. И если продавец дает вам такие обещания, помните: они абсурдны. Дело в том, что участниками договора купли-­продажи «отказники» не являются, поэтому договор не подписывают.

Если же и существуют отдельные от договора купли-­продажи заявления­обязательства от таких членом семьи, где они обязуются добровольно сняться с регистрационного учета и освободить квартиру после продажи, то они рассматриваются судами всего лишь как демонстрация их намерений, которая не прекращает их бессрочное право пользования жилым помещением и не создает для «отказников» никаких гражданско­правовых обязательств.

-А если «отказники» уже зарегистрированы по новому месту жительства?

– ­ В этом случае рекомендую перед покупкой квартиры найти их и взять с них письменное подтверждение о том, что они в добровольном порядке сменили постоянное место жительства, понимая, что утрачивают в связи с этим в отношении отчуждаемой квартиры все жилищные права.

В противном случае всегда остается открытой калитка для судебного спора.

Ведь нельзя исключить вариант, при котором потом все будет представлено таким образом, что «отказник» был вынужден сменить место жительства (причем временно) из­за конфликтных отношений с собственником.

Скворцова Елена Источник: Собеседник.ru

Источник: https://zelgorod.ru/pokupka-kvartiry-s-otkaznikami-1061

Покупка квартиры с отказавшимися от приватизации

Покупка квартиры с отказавшимися от приватизации

Здравствуйте Татьяна!Отвечая на ваш вопрос о рисках покупки квартиры с лицом, отказавшимся от приватизации, и подписавшим соглашение о согласии добровольно сняться с регистрационного учета, приведем пример из судебной практики по делу со схожими обстоятельствами.

Из данной примера вы увидите, что лицо, отказавшееся от приватизации может быть снято с регучета только в том случае, если длительное время в квартире не проживает, не пользуется, расходов на оплату жилья и коммунальных услуг не несет, при этом ему не рождаются препятствия во вселении и проживании со стороны собственника.

Основной риск покупки квартиры с лицом, отказавшимся от приватизации состоит в том, что члены семьи прежнего собственника жилого приватизированного помещения, отказавшиеся от участия в приватизации, но сохраняющие право пользования приватизированным помещением, не могут быть выселены из него по иску нового собственника, поскольку они сохраняют право пользования помещением и в случае перехода права собственности к другому лицу (Апелляционное определение Московского городского суда от 16.06.2016 по делу N 33-23038/2016).

МОСКОВСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД

АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 15 июня 2016 г. по делу N 33-11893/2016

Судья: Абрамова Ж.И.

Судебная коллегия по гражданским делам Московского областного суда в составе: председательствующего Рыковой Г.М.,судей Кумачевой И.А., Гусевой Е.В.,при секретаре Н.,рассмотрев в открытом судебном заседании от 15 июня 2016 года апелляционную жалобу К.И.В.

на решение Пушкинского городского суда Московской области от 12 января 2016 года по делу по иску К.И.А. к К.И.В. о признании утратившим право пользования жилым помещением, снятии с регистрационного учета,заслушав доклад судьи Гусевой Е.В.,

объяснения К.И.В.

, представителя К.И.А. – М.,

установила:

К.И.А. обратилась в суд с иском к К.И.В. о признании утратившим право пользования жилым помещением, расположенным по адресу: снятии с регистрационного учета.В обоснование иска указано, что является истица является собственником комнат N . Брак с ответчиком расторгнут 29.12.2003 г.

Ответчик зарегистрирован в спорной квартире, однако с 2003 года по настоящее время в квартире не проживает, не оплачивает коммунальные услуги, его вещей в квартире нет, ответчик живет и работает в г. Москве. В 2011 году при рассмотрении в суде дела о признании права собственности на жилое помещение в порядке приватизации К.И.В.

отказался от участия в приватизации, проживать в данном жилом помещении намерения не имел, поскольку проживает с новой семьей в другом месте.

Между сторонами было достигнуто соглашение о том, что ответчик добровольно снимется с регистрационного учета, ответчик просил истца о сохранении регистрации до января 2015 года, обязался оплачивать коммунальные услуги, однако с января 2015 года их не оплачивает. Регистрация ответчика в спорной квартире носит формальный характер, членом семьи истца ответчик не является.Ответчик К.И.В.

в судебное заседание не явился.Представитель третьего лица – ОУФМС России по Московской области в Пушкинском районе в судебное заседание не явился.Судом постановлено решение об удовлетворении иска.В апелляционной жалобе ответчик просит об отмене решения суда, в том числе ссылаясь на неизвещенность о слушании дела в суде первой инстанции.

Определением судебной коллегии от 04 мая 2016 года в связи с наличием оснований, предусмотренных п. 2 ч. 4 ст. 330 ГПК РФ, дело принято к рассмотрению по правилам производства суда первой инстанции.На заседании судебной коллегии представитель истца поддержала исковые требования в полном объеме.

Ответчик иск не признал, пояснив, что в 2011 году отказался от участия в приватизации спорной жилой площади, не проживает в квартире с 2012 года в связи с конфликтными отношениями, однако несет расходы по ее содержанию. Истица препятствует его вселению в квартиру.

Изучив материалы дела, выслушав объяснения участников процесса, судебная коллегия не находит оснований к удовлетворению исковых требований.Как видно из материалов дела, К.И.В. зарегистрирован в кв. N 410 дома .Брак между К.И.В. и К.И.А. расторгнут 29.12.2003 г.На основании решения Пушкинского городского суда от 04.07.2011 г. собственником указанной квартиры является К.И.А., при этом К.

И.В. от участия в приватизации квартиры отказался, о чем указано в данном судебном решении.Согласно выписке из ЕГРП, иных жилых помещений у ответчика не имеется.Допрошенная в судебном заседании в качестве свидетеля О. пояснила, что является соседкой истицы, ответчика не видела в квартире с начала 2000-х гг.

В силу части 4 статьи 31 Жилищного кодекса Российской Федерации в случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется, если иное не установлено соглашением между собственником и бывшим членом его семьи.

В соответствии со статьей 19 Федерального закона РФ от 29 декабря 2004 г.

N 189-ФЗ “О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации” действие положений части 4 статьи 31 Жилищного кодекса Российской Федерации не распространяется на бывших членов семьи собственника приватизированного жилого помещения при условии, что в момент приватизации данного жилого помещения указанные лица имели равные права пользования этим помещением с лицом, его приватизировавшим, если иное не установлено законом или договором.В пункте 18 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 2 июля 2009 г. N 14 “О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации” разъяснено, что в соответствии со статьей 19 Вводного закона действие положений части 4 статьи 31 Жилищного кодекса Российской Федерации не распространяется на бывших членов семьи собственника приватизированного жилого помещения при условии, что в момент приватизации данного жилого помещения указанные лица имели равные права пользования этим помещением с лицом, его приватизировавшим, если иное не установлено законом или договором. Согласно частям 2 и 4 статьи 69 Жилищного кодекса Российской Федерации (до 1 марта 2005 года – статья 53 Жилищного кодекса РСФСР), равные права с нанимателем жилого помещения по договору социального найма в государственном и муниципальном жилищном фонде, в том числе право пользования этим помещением, имеют члены семьи нанимателя и бывшие члены семьи нанимателя, продолжающие проживать в занимаемом жилом помещении.К названным в статье 19 Вводного закона бывшим членам семьи собственника жилого помещения не может быть применен пункт 2 статьи 292 Гражданского кодекса Российской Федерации, так как, давая согласие на приватизацию занимаемого по договору социального найма жилого помещения, без которого она была бы невозможна (статья 2 Закона Российской Федерации от 4 июля 1991 г. N 1541-1 “О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации”), они исходили из того, что право пользования данным жилым помещением для них будет носить бессрочный характер и, следовательно, оно должно учитываться при переходе права собственности на жилое помещение по соответствующему основанию к другому лицу (например, купля-продажа, мена, дарение, рента, наследование).На основании указанных норм и, принимая во внимание те обстоятельства, что ответчик в 2011 г. отказался от участия в приватизации спорного жилого помещения, при этом в 2012 – 2015 гг. перечислял в адрес истицы денежные средства в счет квартплаты, что подтверждается копиями квитанций почтовых переводов (л.д. 73 – 80), судебная коллегия не находит оснований к удовлетворению иска.

Руководствуясь ст. 328 ГПК РФ, судебная коллегия

определила:

Решение Пушкинского городского суда Московской области от 12 января 2016 года отменить.
Исковые требования К.И.А. к К.И.В. о признании утратившим право пользования жилым помещением, снятии с регистрационного учета оставить без удовлетворения.

Источник: https://www.urprofy.ru/pokupka-kvartiry-s-otkazavshimisya-ot-privatizacii

Прописаны отказники от приватизации. Покупать ли квартиру?

Покупка квартиры с отказавшимися от приватизации
Значительное количество квартир, продающихся на “вторичном” рынке жилья были получены гражданами в порядке приватизации. С точки зрения истории квартиры это всегда прекрасно, т.к.

не было огромного числа продаж-перепродаж, спорных вопросов по наследству, сомнительных дарений долей и прочих сюрпризов, которые выявляются при более детальном изучении истории квартиры. Что вроде бы проще, есть муниципальная квартира. Есть наниматели. Подали заявление на приватизацию.

Получили право собственности. Все радужно и прекрасно. Но так ли это на самом деле?

Нет, не всегда.

Итак, предлагается на продажу квартира. Приватизация середины 90-х годов. Столько лет в собственности, один собственник, имущество получено безвозмездно, проблем с супругом не будет. Вот только в квартире зарегистрировано помимо собственника еще 2 человека. Смотрим на правоустанавливающие документы на квартиру.

Основание – договор передачи, в нем фигурирует один человек, нынешний собственник. А что в заявлении на приватизацию? Там уже три человека. То есть все постоянно зарегистрированные в жилье на данный момент. Итак, на арене “отказники”.

Кто же это такие? Это граждане, которые на момент приватизации были нанимателями жилища, но по каким-либо причинам отказались от приватизации жилого фонда. Они – редко исключение из законодательной практики. Такие отказники и при продаже квартиры, и при разводе с собственником жилья все-равно сохраняют пожизненное право пользования данным жильем.

А если при приватизации не были учтены права несовершеннолетнего (а такое случалось в 92-93 годах), то возможен и вообще пересмотр итогов приватизации.

Так что же не покупать такую квартиру?

– Отнюдь.Посмотрим далее на пример, который я привел раньше. Мама собственник. Сын и муж – отказники. На момент приватизации все граждане были совершеннолетними, так что проблем с оспариванием приватизации в силу не включения в приватизацию несовершеннолетнего уже не будет. Выходит на сделку с постоянно зарегистрированными отказниками – не советую. Почему? Даже если они напишут заявления с обязательством сняться с постоянного регистрационного учета из жилого помещения после сделки купли-продажи квартиры, то в любой момент они могут отказаться от данного заявления, сохраняя пожизненное право пользования. Оспорить в суде такую сделку можно легко, также как и получив двустороннюю реституцию (покупателю обратно деньги, бывшим собственникам квартиру). А вот выписать (снять с постоянного регистрационного учета) таких граждан по суду будет невозможно. Потому граждане должны самостоятельно сняться с постоянного регистрационного учета до момента сделки. И не просто сняться по “листку убытия” в “никуда”, но и встать до сделки на постоянный регистрационный учет по новому месту жительства. То есть проживать и быть зарегистрированными по месту жительства в другом жилище. Если же до сделки их можно наделить правом собственности на иное жилое помещение, то это будет вообще прекрасно.Итак, граждане покинули жилище, сменили место жительства, таким образом самостоятельно прекратив право пользования на спорное помещение.Теперь следует задокументировать их отказ от права пользования и уведомление о продаже жилья в виде нотариального заявления..

Представляю примерный образец такого заявления:

Во все компетентные органы от_________________________(ФИО полностью), _____________________года рождения, место рождения город _____________, пол ________________, паспорт гражданина РФ ___________________________________, выдан _______________(орган) ________________года, зарегистрированного(ой) по месту жительства: _________________________________, З А Я В Л Е Н И ЕНастоящим подтверждаю, что мне известно о продаже квартиры, расположенной по адресу: город Москва, улица ________________, дом __________________, корпус _____________ квартира _______________, в которой я имею право пожизненного пользования (в соответствии с Договором передачи квартиры № ____________ от ____________года).От права пожизненного пользования указанной квартирой я отказываюсь.Настоящим заявляю, что продажа указанной квартиры и сделанный мной отказ от права пожизненного пользования данной квартирой не ущемляет моих жилищных, имущественных и иных прав. Обязуюсь не препятствовать сделке и не предъявлять каких-либо имущественных или иных претензий ни к настоящему собственнику квартиры, ни к будущим собственникам в отношении своих прав пользования вышеуказанной квартиры.
Подтверждаю, что у меня отсутствуют обстоятельства, препятствующие реализации возможности обеспечить себя иным жилым помещением (купить квартиру, заключить договор найма жилого помещения и др.) по причине имущественного положения (отсутствует заработок, недостаточно средств) и других обстоятельств (состояние здоровья, нетрудоспособность по возрасту или состоянию здоровья, наличие нетрудоспособных иждивенцев, потеря работы и т.п.).

Естественно не забываем про справки из ПНД и НД на отказников. Дабы не было потом “удивительных открытий”.Несмотря на на наличие отказников, такую квартиру продать можно.Отдельно стоят случаи когда не был включен в приватизацию несовершеннолетний, но это уже тема для отдельно статьи.

Также рассмотрим случай, когда при приватизации один из граждан отказался от приватизации, но в настоящее время в жилище не проживает, а где он никто не знает. Вот такую квартиру однозначно покупать не стоит. Несмотря на то, что 1 сентября 2014 года вышел Обзор судебной практики Верховного Суда РФ за январь-июль 2014 года (утв.

Президиумом Верховного Суда РФ 1 сентября 2014 г.), в котором было представлено Определение СКпоГД ВС РФ от 04.02.2014 г. N 46-КГ13-6 судебной перспективы лишить такого исчезнувшего “отказника” права пожизненного проживания в жилище почти не реально.

Если остались вопросы относительно данной темы или нужна консультация, или помощь в покупке квартиры – звоните.

Источник: https://1cre.ru/blog-ceo/86-propisany-otkazniki-ot-privatizacii-pokupat-li-kvartiru.html

Покупка квартиры, где есть отказавшийся от приватизации | Дом | Квартирный вопрос

Покупка квартиры с отказавшимися от приватизации

  • Здравсвуте, у меня такой вопрос.Хотим купить квартиру, где прописаны трое человек (Мама, дочь, муж дочери(бывший или настоящий не знаю)). Квартира приватизирована. Собственников двое (мама и дочь), муж в свое время отказался от приватизации. Имеется нотариальное подтверждение, что делал он это по доброй воле.Выписываться до сделки прописанный в ней муж не собирается. Только после сделки. Но ведь по закону он вообще имеет право на бессрочное проживание в ней, даже если мать и дочь уже не будут являться собственниками?Риэлторы нам предлагают либо на слово поверить, что отказавшийся от приватизации после сделки все-таки выпишется, либо составить у нотариуса документ, в котором отказвшийся от приватизации муж закрепит свое намерение выписаться после сделки. Вопрос – поможет ли нам этот документ (об обещании отказавшего от приватизации выписаться)выписать его по суду, если он все-таки не выпишется?
  • Поможет или нет – это только на суде станет ясно.А как он объясняет, что выписываться будет после сделки?
  • Я так понимаю, он боится, что мама с дочкой хотят выписать его в никуда (но это мои домыслы). Т.к. комната, куда он съезжает, будет покупаться после продажи их квартиры (альтернатива у нас длинная). Может можно сделать так, что наши деньги за эту квартиру шли бы частично на покупку его комнаты? Но нашши риэлторы даже не предлагаю такой вариант…(и вообще предлагают отдать деньги наличными без банковской ячейки для ускорения процесса)
  • А, понятно. Риэлторы молодцы ваши, конечно, гоните в шею. Не знаю, что там у вас за ситуация, сложно сказать, можно ли, нельзя ли.
  • вот мы уже обдумаваем вариант с шеей =(
  • ИМХО, хоть какие-то, пусть и неполные, гарантии выписки указанного человека вам даст только закладка значимой части суммы сделки (от 300тыс.) во вторую ячейку с условием доступа к ней продавцов по предъявлении паспорта с пропиской по новому месту жительства.Нотариус, в принципе, может заверить и обещание отправить вас в космическое путешествие. Не все обещания выполняются, а нотариальное заверение никак не способствует их выполнению, это лишь дополнительный аргумент для суда, не более того.
  • Спасибо, вот что-то про закладку в другую ячейку именно под прописку мы и не подумали. Будем иметь в виду.
  • то есть в цепочке будет покупаться комната для него, куда он и будет выписываться? Деньги тут не причем, свяжите ДКП(покупаемой) и ДКП этой комнаты пакетной (одновременной) регистрацией и конечно же проконтролируйте, что бы договор покупки комнаты был подписан на его имя. Обязательство о выписке тож пригодится.
  • а чем вас это спасет?, останетесь с 300 тыс (еще фик согласятся заложить такую сумму, обычно в альтернативе все в обрез) и полной невозможностью снять его с рег учета.
  • Не спасет от невыписки, верно. Отчасти скомпенсирует моральные страдания покупателя от обмана, если не выпишется продавец. Или простимулирует его выписку, так как 300тыс. все ж не 30руб, и терять их жалко.А не согласятся если – хороший повод послать покупателей искать другой вариант.То, что нотариальное обязательство выписаться есть чистой воды фиговый листок – факт.Кстати, если в этом нотариальном обязательстве прописать материальную ответственность за невыполнение обещания, то пользы от такого обязательства будет больше.
  • Да не заложит ни кто 300 тыс в воздух, особенно при альтернативе, денег всегда в обрез. Так что ответ очевиден “гуд бай”. Но на самом деле надо быть адекватным в сделке и палку не перегибать, у этого М явные риски прослеживаются и вполне в силах цепочки и риэлторов свести сделку так, что бы не рисковал ни кто то из цепочки, есть механизмы это решающие, надо просто понимать суть интересов. Мы сейчас ничего не посоветуем толкового, мы не владеем информацией.
  • Извините, а чем вам поможет его выписка, если он в любой момент сможет обратно прописаться по суду? Он имеет пожизненное право жить в этой квартире.
  • Там разорванная альтенатива, как я понял. И риск прописанного остаться с носом (без комнаты) достаточно велик в такой ситуации (деньги получает не он). Можно в Тверской обл. дом (ПМЖ) купить за 50тыс., выписаться всем туда заранее и продавать квартиру, как совсем свободную.
  • а при добровольной выписки человек этого права не лишается?
  • я бы не стала связываться с такой квартирой. одно дело, когда у человека есть жилье, а другое дело – когда ничего нет, почему бы и не воспользоваться своими законными правами?
  • это вопрос был. Я отвечу, на этот случай регистрационная палата ввела специальные пункты в договоре о не сохранении права проживания и без них сейчас договор не зарегистрируют. А вообще, конечно это ляпус в законе.
  • не думала, что ты такая нерешительная Еще каких то 20 лет назад ни у кого жилья не было, а сделки были. Все решаемо и без рисков, и в этом случае, если интересы всех соблюдаются, то это полная гарантия безвозвратности сделки. (это, кстати, первое, на что надо смотреть в любой сделке, на мотив и выгоду всех, а титул это вторично)
  • Нотариусы такое обязательство не удостоверяют, а лишь подтверждают верность подписи. К тому же (если их спросить), скажут: этот документ юридической силы не имеет. Такое обязательство-заявление – аргумент истца в суде.
  • А эти пункты являются аргументом в суде? Получается, что ДКП противоречит закону, по которому право проживания – бессрочное.
  • там ключевое слово “боится, что его кинут”
  • Его даже по суду не удастся выписать.Прописанный до приватизации,и отказавшийся от нее ,имеет право пожизненного проживания.
  • Оль, и все же не удостоверяют, а заверяют подпись, как правильно написали выше.
  • Ага, если не учитывать, что сообщение выше отредактировали потом.
  • Ну, тут я не дока. Отвечал на то, что вижу. Давно не заходил, академично тут у вас
  • Если отказник выписался и имеет жилье в собственности, то по суду ему не удастся вернуться в проданную квартиру для проживания.
  • Значит я слепая.
  • То же самое. Не может он в чужую уже квартиру прописаться.
  • но тогда нарушается его право пожизненного проживания. в законе же не написано, что он имеет право пожизненного проживания при условии не выписывания. ведь его могут выписать, если он попадет в тюрьму или из-за длительной загран командировки и т.д.
  • Да нет в законе про “пожизненное”, откуда все это берут? Есть бессрочное, а это несколько другое – т.е прописан без оговоренного срока, а пока сам не захочет выписатся. И это касается, безусловно, пока сам он не пожелает.
  • а бессрочное не подразумевает без срока не зависимо от обстоятельств? вот опустим ситуация, когда человек выписался добровольно из-за длительной командировки. потом вернулся, бац, а квартира продана и жить негде. что делать?
  • Ну так он в сознании вообще был или нет, когда выписывался? А когда отказывался от приватизации? Он же не собственник, должен понимать, что квартиру могут продать.
  • я сейчас не про человека, а про закон спрашиваю ну допустим его принудительно выписали т.к. он в тюрьму попал. квартиру продали. его обратно впишут? в том то и дело, что в законе не написано, что при добровольной выписки право на проживание человек теряет!
  • В тюрьму сейчас не выписывают, тем более принудительно.А по поводу, что добровольно выписался – по аналогии с договором соц.найма – выписался – до свидания.И нет у него оснований для прописки, т.к. нет согласия собственника на вселение.
  • вот аналогия с соцнаймом и есть самая понятная и адекватная.если выписали незаконно (например как безвестно отсутствующего) должны вернуть регистрацию, а если сам – “до свиданья гуси”хотя, с другой стороны право пользования и регистрация впрямую увязывать тоже не совсем корректно.право пользования возможно и без регистрации, например у собственника.Но на это как я понимаю есть разьяснения ВС?
  • а в законе это точно прописано?
  • “… я бы не стала связываться с такой квартирой… ” +1———-Думаю, любой судья по возможности будет “притягивать” статью ГК, чтобы отказник не остался бомжем.PSВ такой сделке я бы взяла от отказника нотариально заверенную бумагу, что он получил соответствующую часть от рыночной стоимости квартиры. Раз он пропишется куда-то, значит жилье ему все-таки предоставляют. Может быть, все не так страшно. Надо знать ситуацию. Но риск все же есть.

Источник: https://eva.ru/house-and-hobby/messages-2367915.htm

Приватизированная квартира: особенности продажи и покупки – ЖСС Журнал

Покупка квартиры с отказавшимися от приватизации

В России можно жить бесплатно в государственной или муниципальной квартире по договору социального найма. Такие квартиры нельзя продать или завещать. Но их можно приватизировать, получить в собственность и потом распоряжаться ими как  угодно.

Приватизация — бесплатная передача муниципальных и государственных квартир людям, которые в них живут. После приватизации жилец становится полновластным собственником квартиры и может распоряжаться ею как хочет: продать, сдать, заложить в кредит, подарить, сделать перепланировку или передать по наследству.  

Долевая собственность. Если в приватизации участвуют несколько жильцов, квартира переходит в долевую собственность — долями наделяются все люди, прописанные в квартире. Это значит, что все собственники будут иметь равные доли, которыми смогут распоряжаться как захотят. Продать свою долю собственник может только с разрешения всех остальных собственников.

«Отказники». Приватизировать жилье можно только один раз после достижения 18 лет. Поэтому взрослые люди могут отказаться от приватизации в пользу другого человека. Например, часто родители отказываются в пользу детей. Дети отказаться от приватизации не могут.

По закону жилец, отказавшийся от приватизации, но сохранивший прописку по старому адресу, может жить в квартире пожизненно — выселить его нельзя.

Продать муниципальную квартиру без приватизации нельзя. Но можно продать жилье, если вы уже получили договор приватизации, но еще не оформили право собственности. В этом случае после продажи квартиры, Росреестр одновременно внесет в ЕГРН запись о прежнем владельце и переходе собственности к новому.

Как продать приватизированную квартиру?

Общий алгоритм такой же как при продаже любой квартиры: находите покупателя, готовите документы, составляете договор, совершаете сделку, получаете деньги. Но есть нюансы, давайте разбираться.

Подготовьте документы о собственниках и жильцах. Покупателю важно, чтобы у квартиры не было юридических обременений — то есть каких-либо причин, по которым он смог бы потерять права на купленное жилье: квартира не под арестом или залогом, в ней нет прописанных людей, которых нельзя выписывать.

Чтобы доказать покупателю юридическую чистоту квартиры, подготовьте выписки из ЕГРН и домовой книги: они покажут покупателям, кто собственник и сколько людей прописано в квартире.

Если продавец — единственный собственник. Никаких проблем с продажей: легко продать, безопасно покупать.

Если квартира в долевой собственности, собственники могут продать свои доли как все вместе, так и поодиночке. По закону сделки с долевой собственностью обязательно надо оформлять у нотариуса — обойтись без него не получится.

Если один из собственников решит продать свою долю, по закону сначала он должен предложить выкупить долю остальным собственникам. Предложение о покупке доли надо оформить письменно в свободной форме — цена должна быть не выше рыночной. На выкуп у собственников будет 30 дней, после чего они должны или выкупить долю или предоставить нотариальный отказ от покупки.

Только если другие собственники отказываются выкупать долю, ее можно продать другим людям. В договоре надо будет оговорить и четко обозначить продаваемую долю.

Когда отказаться от приватизации выгодно. Если кто-то из жильцов отказался от приватизации, он сохраняет за собой право на пожизненную прописку в квартире — покупатель не сможет его выселить. Скрыть это не получится, а покупать квартиру с соседом вряд ли кто-то захочет.

Отказаться от приватизации часто выгодно. Например, в квартире живет семья из супругов и двоих взрослых детей. Трое из них могут отказаться от приватизации в пользу отца, чтобы тот стал единственным собственником. Тогда получится сэкономить на пошлине нотариусу, а, самое главное, сохранить за собой право на приватизацию в дальнейшем.

Отказ надо оформить у нотариуса. Копии отказов понадобятся при продаже. Чтобы продать квартиру, отказника надо выписать до заключения сделки и прописать в новом месте. Чтобы это подтвердить, возьмите выписку из домовой книги.

Если среди собственников дети до 18 лет, для продажи надо получить согласие органов государственной опеки. Для этого придется доказать, что продажа не нарушает права ребенка и не ухудшает его жилищные условия.

Налог с продажи. По закону с продажи квартиры необходимо заплатить подоходный налог (НДФЛ) в размере 13%. Но налог можно не платить, если вы владели квартирой дольше минимального срока — 3 года для приватизированной квартиры.  

Срок владения приватизированной квартирой отсчитывается от момента получения ее в собственность — регистрации ее в ЕГРН.Налог вы должны рассчитать самостоятельно из фактически полученного дохода. Уменьшить размер налога можно применив имущественный вычет в 1 млн рублей.

Если квартира в долевой собственности, вычет применяется к каждому договору.

Как купить приватизированную квартиру

Порядок действий такой же как при покупки любой другой квартиры: находите квартиру, продавец готовит документы, проверяете квартиру на юридическую чистоту, составляете договор, передаете деньги, оформляете квартиру в собственность на себя. Тут тоже есть нюансы.

Нанимать ли агентство при покупке?

Решать вам. Риелтор поможет купить квартиру быстрее, возьмет на себя поиск,  проверку документов и оформление сделки. Вы сэкономите время, нервы и силы, но придется заплатить комиссию.

Если будете продавать самостоятельно, сэкономите деньги, но возьмете на себя все риски: прописанные люди, несовершеннолетние собственники, обременения, долги, потеря аванса. Мы советуем перестраховаться и найти грамотного риелтора.

Не покупайте неприватизированную квартиру. Продавать неприватизированную государственную или муниципальную квартиру нельзя. Иногда хозяин только собирается приватизировать квартиру, но уже предлагает внести задаток, обещает оформить жилье в собственность чуть позже. За это он предлагает сделать хорошую скидку, а задаток оформить документально.

Не стоит торопиться и рисковать — дождитесь пока он приватизирует квартиру. Часто на недвижимость могут претендовать и другие люди — нет гарантий, что они дадут согласие на приватизацию. Даже если вы заключите договор, деньги придется возвращать через суд.

Проверяйте «отказников» и подселенцев. Проверьте кто проживал в квартире на момент приватизации и кто стал собственником.

Если один из жильцов отказался от приватизации квартиры, по закону он имеет право в ней жить, пока не пропишется в другом месте.

Купив квартиру с таким жильцом, вы получите соседа, которого не выселить даже через суд (очень редко получается, если доказать, что он фактически не живет в квартире и не предпринимает попыток в ней жить, не платит коммуналку или добровольно переехал в другое жилье).

В теории продавец должен указать всех жильцов квартиры в договоре купли-продажи. Ведь если так не сделать, сделку признают недействительной — но только через суд. На практике он может попытаться схитрить, а вам потом тратиться на суды.   

Поэтому обязательно проверяйта прописался ли «отказник» в новом месте еще до сделки — иначе он сможет оспорить продажу и оставить за собой право жить в квартире. Требуйте архивные (расширенные) выписки из паспортного стола, проконсультируйтесь у юриста или закажите проверку юридической чистоты квартиры.  

Не покупайте доли дешевле, чем в нотариальном отказе. Если собственник продает долю в квартире, убедитесь, что у него есть нотариально заверенный отказ других собственников от покупки. Без такого отказа сделку могут оспорить.

В отказе должна быть указана цена, по которой собственник предлагал купить долю другим собственникам — ниже этой цены продать стороннему покупателю нельзя — иначе сделку можно будет оспорить.

Дети-собственники. У несовершеннолетних детей есть право на долю в квартире. Чтобы собственники могли продать такую квартиру и доли детей, у них должно быть разрешение органов опеки.

Если дети выписаны перед приватизацией (например, за 3 месяца до нее)  это повышенные риски — обязательно уточняйте где сейчас прописан ребенок и не ущемлены ли его права. Он может вырасти, обжаловать в суде свой отказ и получить право прописаться в квартире.

Запомнить

  1. Продать квартиру, в которой вы живете по договору соцнайма, можно только после ее приватизации.
  2. Приватизировать квартиру можно лишь раз в жизни. Чтобы не потерять это право, часто выгоднее отказаться от него в пользу члена семьи.
  3. Чтобы покупателя не пугал статус приватизированной квартиры, подготовьте для него выписки из ЕГРН и домовой книги.
  4. Если продаете только свою долю квартиры, вы обязаны сначала предложить ее остальным собственникам по рыночной цене.
  5. При продаже долей сделку надо подтверждать у нотариуса — без него не получится.
  6. Если среди собственников дети до 18 лет, для продажи надо получить согласие органов государственной опеки.
  7. Налог с продажи квартиры можно не платить, если вы стали собственником квартиры более 3 лет назад.
  8. Уменьшить размер налога можно применив имущественный вычет  в 1 млн рублей для каждой из долей.
  9. Если покупаете приватизированную квартиры, убедитесь, что все жильцы из нее выселились и прописались в другом месте.

Источник: https://an-zss.ru/blog/privatizirovannaja-kvartira-osobennosti-prodazhi-i-pokupki/

Поделиться:
Нет комментариев

    Добавить комментарий

    Ваш e-mail не будет опубликован. Все поля обязательны для заполнения.